Blog do Juca Kfouri

Esperança verde

Juca Kfouri

É grande a expectativa dos palmeirenses para o possível anúncio, daqui a pouco, por parte do esmeraldino governador de São Paulo, José Serra, de que a Fifa reconheceu o título da Copa Rio, de 1951, como equivalente ao Mundial de clubes.


Ricardo Teixeira, com quem Serra deve se encontrar ao meio-dia, traria a grande novidade.


Novidade sem o menor sentido, diga-se e que, se confirmada como tudo faz crer, apenas servirá para diminuir a credibilidade da conquista pelo mundo afora.


E que dará ao Fluminense e ao Corinthians, que ganharam torneios do mesmo porte nos anos seguintes, o mesmo direito de reivindicar a equiparação.


O Palmeiras, que foi prejudicado pela Fifa no Mundial de 2000, preterido pelo Vasco embora fosse o campeão da Libertadores de 1999 (o Vasco havia sido em 1998), fruto de um acordo espúrio entre Ricardo Teixeira e Mustafá Contursi, com a promessa de que em 2001 o clube teria vaga garantida (e não houve o Mundial, que só voltou em 2005), não precisa disso.


Fica até ridículo imaginar: terá festa hoje à tarde na avenida Paulista?

  1. Ivan F

    29/03/2007 10:01:50

    Ridíuclo, Juca. Definiu bem. Engraçado analisar que são estes mesmos torcedores que defendem essa idiotice, que às vezes querem contestar, por exemplo, o campeonato brasileiro de 1987 ganho pelo Flamengo. Chega a dar pena.

  2. Daniel F. Silva

    28/03/2007 23:08:46

    [lfrangomes] [São Paulo - SP]: Na verdade, o Real Madrid foi chamado para o Mundial de Clubes de 2000 por causa do título da Copa Intercontinental (Mundial Interclubes/Copa Toyota) de 1998, e o Corinthians foi chamado pelo título brasileiro de 1998 (como os corintianos foram campeões também em 1999, o "prejuízo técnico" não foi tão grande). O Vasco foi chamado pelo título da Libertadores de 1998 - embora o mais correto fosse chamar o time que viesse a ser o campeão de 1999 (o Corinthians e o Vasco foram convidados antes da decisão da Libertadores daquele ano, entre Palmeiras e Deportivo Cali). Acredito que os organizadores chamaram um time de cada cidade-sede por razões políticas e econômicas.

  3. lfrangomes

    28/03/2007 17:38:38

    Juca, corrija seu comentário sobre o "Mundial de Clubes".No "Mundial" de 2000 o Palmeiras não foi preterido pelo Vasco, o Palmeiras foi na verdade preterido pelo corinthians. Os Europeus que participaram do Torneio foram os campeões europeus de 98 e de 99 (Real Madrid e Manchester).O times da América que deveriam representar o continente seriam campeões continentais de 98 e de 99 (Vasco e Palmeiras).Ou seja, tiraram o Palmeiras pra colocar o Corinthians, pois o criador do torneio e patrocinador do torneio era a TRAFFIC, tb parceira do corinthians.E Também não me venha com a desculpa de o Corinthians representava o país sede, pq é um absurdo, conversa fiada. O Vasco já era um representante do país sede, pelo que o saiba o Vasco ainda é um clube brasileiro. O Palmeiras seria o outro representante brasileiro.

  4. alexdias

    28/03/2007 16:46:51

    [pst_positron] Eu me refiro a futebol de clubes e não de seleções, o que faz uma enorme diferença. O argentino e o espanhol, por exemplo, eram fortíssimos nesta época. Já ouviu falar do time do River Plate do final da década de 40 ( La Máquina ) ? Ou do Real Madrid pentacampeão europeu (56-60) ? Quanto ao campeão italiano, você mesmo disse, não disputou também...

  5. Alex Nunes

    28/03/2007 15:21:26

    Tricolor PENTA CAMPEÃO DO MUNDO! hahahahahaha que dó das galinhas e do Palmeiras..

  6. aandolpho

    28/03/2007 15:06:48

    Juca, 1. A Copa Rio de 1951 teve chancela da Fifa, tanto que o capitão do Palmeiras na ocasião, Jair Rosa Pinto, recebeu a taça de campeão das mãos do secretário-geral da Fifa.2. Exceto por Palmeiras e Vasco (pois ainda não havia campeonato nacional no Brasil), participaram do torneio apenas campeões nacionais. À época, o Nacional era o maior campeão uruguaio (21 títulos contra doze do Peñarol), a Juventus o segundo maior italiano (oito títulos contra nove do Genoa) e o Sporting o segundo maior português (seis títulos contra sete do Benfica). Os campeonatos francês e iugoslavo eram recentes e não havia hegemonia clara de nenhum clube. E apenas o Áustria Viena não tinha um número significativo de títulos.3. Os participantes do torneio representavam países com expressivos resultados em Copas do Mundo até então: Uruguai (campeão em 1930 e 1950), Itália (campeã em 1934 e 1938), Iugoslávia (3ª em 1930) e França (3ª em 1938).(continua...)

  7. dbs2311

    28/03/2007 14:58:19

    Juca, por favor, qual seria o título que o Corinthians ganhou após esse do Palmeiras que também mereceria o título de campeão mundial?

  8. Tom2007

    28/03/2007 14:46:45

    Fico triste com você Juca. Ainda continuo a admirá-lo. Mas agora você foi no mínimo indelicado. Toda uma coletividade (palmeirenses) espera por essa justiça ha´muito tempo. Não vamos comemorar hoje na Paulista, porque os palmeirense e brasileiros da época já comemoraram. E muito. Sugiro que visite sites de história do nosso futebol. Triste país que não respeita sua história. Juca, nessa você, corintiano, pisou na bola. Será que democraticamente comentará as opiniões contrárias às suas? Lamentável, vindo de você, Juca.

  9. pst_positron

    28/03/2007 14:04:51

    Caro [alexdias] [Curitiba]. Você esqueceu uma ausência: A sua!! Você está pegando as ligas mais fortes HOJE e questionando a ausência desses times a 56 anos atrás. Pois bem, um pouco de história para você: A Itália estava representada pela Juventus, vice-campeã. Nenhum dos outros países citados eram campeões mundiais na ocasião. A Espanha nunca ganhou, a Inglaterra ganharia 15 anos depois e a Argentina 27 anos depois!! Qual foi seu critério para citar esses países?

  10. rqtasca

    28/03/2007 13:57:45

    Rindo do quê? Da falta de história do seu timinho que jamais ganhou algo fora do Brasil? Simplesmente provinciano? Muito respeito com a história do Palmeiras. Leia o Dossiê entregue e Fifa. Escrito em 4 línguas e que prova por A+B que a entidade participou de sua elaboração. Não somos sazonais, com o "grande" Flamengo que teve 5 anos de glória ou o São Paulo que veio a ser alguem nos anos 90 em diante. Muito respeito ao Palmeiras e sua história, o único clube que venceu todos os títulos que disputou no Brasil. Nossa culpa: um turco nefasto que mancha nossa história. Mas já estamos trabalhando para voltar ao nosso lugar. Rodrigo, SP.

  11. Rodrigo Leme

    28/03/2007 13:54:02

    Desconsiderem qqer comentário feito pelo Juca, pois são comentários de torcedor do Corinthians, não de jornalista. Se fossem de jornalista, questionaria o tal "mundial" de 2000 até a raiz, juntamente com este do Palmeiras. Como são comentários de torcedor, ele exalta o do Corinthians e menospreza o do Palmeiras. Juca, você vai colocar link da Fifa pro mundial do Palmeiras, q nem vc faz com quem questiona o do Corinthians? Mas pelo jeito isenção é conselho q se dá, não q se segue.

  12. renato.boer

    28/03/2007 13:32:23

    Meu Deus!! o cara agora deu p/ brigar c/ a história!!! pobre Juca...

  13. alexdias

    28/03/2007 13:26:25

    Para quem afirma que a tal da Copa Rio tinha os melhores times do mundo da época, é bom lembrar que lá não estavam nem o campeão italiano, nem o espanhol, nem o inglês, nem o argentino,...

  14. Wagner

    28/03/2007 13:26:13

    cada perola q se lê aqui hein juca..um disse q o mundial de 200 nao vale pq era patrocinada pela traffic, entende -se entao que so a toyoto tem poderes para fazer um mundial...os palmeirenses vivem dizendo q o corinthians nao é campeão do mundo pq nao ganhou a libertadores e agora comemora um titulo de 1951 qdo tb nao tinha vencido um torneio continetal, ai vao dizer q nao existia mas o vasco é campeão continetal de 1949 se nao me engano..o torcedor do inter fala q ele é campeão do mundo e o do gremio nao...o rogerio ceni fala q pra ser campeão do mundo tem q atrevessa-lo, portanto o uruguai tb nao é, a argetnina tb nao, alemanhã, italia e inglaterra tb nao...o brasil deixou de ser penta e é apenas campeão..caramba juca qtas mudanças por causa de um decreto...sem falar q o vc juca fala q o mundial do timao em 2000 (diga-se de passagem o unico oficial ate hj) nao é mundial apesar de ter sido organizado pela FIFA muito diferente de ser reconhecido pela mesma...viva a copa pirassununga.

  15. andre.galvao05

    28/03/2007 13:25:39

    não, Juca! o título já foi comemorado devidamente e reconhecido pelo povo brasileiro em Julho de 1951! Agora a FIFA está apenas formalizando... fique claro, não somos campeões hj, já somos a 56 anos!!! só no Brasil mesmo... + um clube é reconhecido campeão mundial e a imprensa acha ruim!Não trate uma bela conquista na história do futebol brasileiro com ironias! Os heróis de 1951 esperam no mínimo, respeito!

  16. blogtoquedeletra

    28/03/2007 13:22:22

    Fala Juca...bom, esse episódio foi comentado pela equipe do blog Toque de Letra ontém e deixou muitos palmeirenses revoltados, alegando que este título é realmente mundial. Como vc msm disse, o palmeiras não precisa disso! Gosatria que dessa uma passada em nosso blog. Fica´riamos contentes com sua visita. Forte abraço!

  17. rodrigocsamarques

    28/03/2007 13:17:46

    Juca em 52 o Flu ganhou em 53 o Vasco ganhou também (Só que com o nome de Rivadávia Correia Meyer). Os tres foram no mesmo formato, porém, acho que o de 53 foi tecnicamente mais fraco, o que nao inviabiliza o reconhecimento. É preciso estudar também a "Pequena Taça do Mundo". Usava esse nome por ser uma Copa do Mundo de Clubes. O spfc ganhou 2 vezes, Corinthians 1 e o Vasco 1 em 1956 derrotando o Real Madrid. A dificuldade nesse caso são as documentações e registros.

  18. Daniel F. Silva

    28/03/2007 13:17:42

    Juca, já pensou se a moda pega? O Uruguai, que já se considera "tetracampeão mundial" (juntando as medalhas de ouro olímpicas em 1924 e 1928), vai requerer à FIFA o reconhecimento, como título mundial, do Mundialito de 1981. Ou seja, vai empatar em conquistas mundiais com o Brasil!!!

  19. wilson_mosca

    28/03/2007 13:16:51

    Pura inveja de todos, que agora terão de idolatrar não o TRI Mundial, mas sim o PENTA Mundial, já que provavelmente a FIFA reconhecerá a Copa do Mundo da Venezuela. Aliás, acho que deveria considerar também os torneios de Ramon de Carranza, Tereza Herrera e Santiago de Compostela. Assim o Tricolor atingiria a incrível marca de OCTA- CAMPEÃO MUNDIAL.

  20. charleslobo

    28/03/2007 12:48:26

    Estamos na época do faz de conta...se isso acontecer mesmo,quero ver as revistas e jornais venderem o pôster do time campeão pro povão botar nas paredes...hahaha...só rindo mesmo.

  21. sergio.saraiva

    28/03/2007 12:44:28

    Caro Juca, quem ganha com isso é o Corinthians, pois se não, o título mundial de 2000 teria o mesmo destino da Copa Rio, ou seja, o esquecimento

  22. Diego

    28/03/2007 12:43:00

    O José Serra pelo jeito tá nem aí pro Governo, o buraco do metrô nem se fala.

  23. sbo1005

    28/03/2007 12:38:17

    eu acho ótimo!!! o timão é BI sem fazer força.... e a seleção deve ser campeã umas 100 vezes!!!! afinal não foram poucos os títulos em pequenas copas do mundo, copa roca...etc etc... o futebol virou futebol de areia...um título mundial por mes!

  24. cbg80

    28/03/2007 12:29:49

    Não se esqueceu do SPFC, não, Doutor José Carlos? Campeão da Pequena taça do Mundo de 1955 e 63?

  25. branco00

    28/03/2007 12:26:09

    Todo título só tem valor quando tem Critérios pré estabelecidos e tem sua continuidade, assegurando sucesso e respeito. Com base nisso só posso dizer que Palmeiras Campeão em 51 da copa Rio Sim, e com méritos, mas do Mundo.. para com isso... é a mesma coisa que acreditar que o corinthians tambem é campeão do Mundo, disputando um campeonato pago pela traffic....Coerência senhores !!! Isso tudo é ridículo !!!!

  26. viniciusmpereira

    28/03/2007 12:19:53

    Juca,Geralmente concordo com suas opniões, mas agora tenho que discordar.As Copas Rio de 51/52 foram disputadas como Mundias, com 8 times, os campeões dos maiores países europeus e sul-americanos. Assim, é muito válido que seja reconhecido como tal, para premiar essas grandes conquistas de Palmeiras e Flu. A FIFA inspecionou todo o campeonato e o troféu foi entregue por seu presidente, Jules Rimet, assim como ocorre no mundial.Não há qualquer argumento contra esse reconhecimento que me parece razoável .Veja que são todos argumentos emotivos. Ninguém fala que o campeonato não reuniu os melhores times do mundo.Pior seria esquecer esses títulos ou não lhes dar o crédito devido. Por fim, acabei de assistir o Armando Nogueira afirmar que esses campeonatos foram sim disputados e considerados como Mundiais.Pesquise sobre esses torneios, Juca. Certamente sua opnião será outra.Att,Vinicius

  27. renatofoc

    28/03/2007 12:12:29

    Juca, estou decepicionado com vc. Semprei achei vc imparcial, mas poxa vida, vc menospreza e ridiculariza essa conquista do Palmeiras por que? Será porque vc sempre usou a desculpa que a fifa reconhece o título do corinthians e agora vai ter que aturar isso dos palmeirenses. Tenha dó, antes de critícar vai se informar antes. Procura saber como foi o torneio, quais participantes, qual o critério utilizado. Naquela época não existia libertadores e nem champions league, foram os principais campeões mundiais que participaram. Pq a toyota que somente campeão da américa e da europa vale? Se informe antes de mostrar a sua DOR DE COTOVELO

  28. rivasribeiro

    28/03/2007 12:06:46

    Trata-se de mais uma demagogia politiqueira para agradar o governador com foco para obter vantagens e favorecimentos.

  29. site.memorial

    28/03/2007 12:04:43

    esse reconhecimento eh como se fosse um caso de descoberta de paternidade.O cara ta com 56 anos, nao sabe quem eh o pai, um belo dia recebe um telefonema de que alguem esta morrendo em um hospital. Chega la e as ultimas palavras do moribundo sao "eu sou seu pai", e morre.Beleza, o cara passou a vida sem fazer a menor diferença em quem era o pai, descobre de ultima hora...e quer fazer o que agora? Montar um playground no cemiterio para poder curtir o papai ou vai voltar pra casa e fazer algo de util para o futuro dos filhos?!?!Acredito que o melhor seja tomar o passado como exemplo e fazer o melhor para o futuro, antes que tambem acabe morrendo.

  30. klebersoeiro

    28/03/2007 12:03:37

    Caro Juca..onde está seu critério ???Cansei de ver vc falar que o Corínthans é Campeão do mundo pois a FIFA o reconhece..Pq se a FIFA reconhecer(se acontecer)o do Palmeiras não vale ??...cuidado ao apoiar o cotovelo...ou então compre boas almofadas.

  31. Wagner

    28/03/2007 12:01:04

    JUCA meu avô chegou no Brasil em 1900 vindo da Italia e meu conta que ele (meu Avô) jogava sempre bola na rua perto da sua casa e ganhou um torneio, será q vale como mundial tb??? naquele tempo nao tinha campeonato nenhum entao meu avô é o primeiro campeão do mundo de futebol...viva meu AVÔ.

  32. pst_positron

    28/03/2007 11:57:20

    Só uma coisa, Juca: Sobre a invasão de 70 mil corinthianos. O jogo do Palmeiras no Maracanã atraiu 100 mil pessoas ao Maracanã!! Parabéns pelo vice-maior deslocamento humano em tempos de paz já visto!!

  33. pst_positron

    28/03/2007 11:55:39

    Caro [unieng.sp] [S.C. do Sul/SP] . Não foi um torneio para "agradar SP e RJ". Os campeões brasileiros e da Libertadores eram paulistas. Para viabilizar o mundial no Rio, usaram o campeão da Libertadores retrasada (carioca). O Boca Júniors ainda não havia sido campeão da América daquele ano, portanto o convite a ele não justificava. O que você precisa ver é que, questionáveis ou não, haviam critérios (Campeão local e sulamericano). Quais seus critérios para falar em Bahia e Sport? Não vou ficar aqui defendendo um título de um time porque "se esse foi campeão, esse foi também". Essa justificativa acho pobre. Se um torneio foi organizado pela Fifa, e o os torneios subsequentes não, estaria aí uma diferença básica para considerar esse ou outro mundial. Alguns irão usar outro argumento (igualmente pobre) de que ganharam outro torneio internacional tbm. O que eu discuto: Tinham status de mundial? Não entrando nos méritos se é justo ou não reconhecer, pelo menos status de mundial havia.

  34. armiliato

    28/03/2007 11:53:17

    Maravilha!!! Agora Palmeiras e Corinthias são iguais até nos títulos mundias "conquistados". O Futebol está uma palhaçada mesmo.

  35. BOB

    28/03/2007 11:50:36

    Consta que a reinvidicação do Corinthians é pela vitória na Pequena Copa do Mundo, torneio disputado na Venezuela. Se assim for o São deve reinvidicar mais dois títulos, visto que ganhou este mesmo torneio duas vezes.

  36. vado.leao

    28/03/2007 11:49:54

    Juca, cuidado com a dor-de-cutuvelo...

  37. checkup2

    28/03/2007 11:49:33

    "O Palmeiras, que foi prejudicado pela Fifa no Mundial de 2000, preterido pelo Vasco embora fosse o campeão da Libertadores de 1999 (o Vasco havia sido em 1998), fruto de um acordo espúrio entre Ricardo Teixeira e Mustafá Contursi, com a promessa de que em 2001 o clube teria vaga garantida (e não houve o Mundial, que só voltou em 2005)...".Ao onde tudo indica Ricardo Teixeira, Mustafá Contursi, Alberto Dualib e Eurico Miranda(estes dois últimos não citados no texto) sentaram na mesma mesa e entraram em acordo sobre os participantes de um Mundial de Clubes.Pergunto: Existe alguma credibilidade nesse torneio?

  38. mar70mag

    28/03/2007 11:49:29

    Já que o Corintians é considerado "Campeão Mundial" num torneio caça-niqueis e roubado, o Palmeiras tambem tem esse direito, ORAS...Lembro-me bem o Palmeiras ganhou sem ajuda do juiz!!!

  39. gatc

    28/03/2007 11:47:53

    Juca,Antes de comentar um assunto sugiro que vc ao menos utilize seu manual de jornalismo e PESQUISE!Primeiro que o Corinthians PERDEU a copa rio de 52 pro Flu e o Vasco ganhou o semelhante de 53. Segundo que o título mundial do Palmeiras é digno, ganho em campo e o reconhecimento da Fifa é mais que óbvio pois enviou equipe para inspecionar os campos da disputa antes do evento, auxiliou com a participação direta de seu dirigente (vice-presidente) que veio em sinal de premio, pois o presidente tinha vindo no ano anterior pro Maracanaço.Se o senhor não tem conhecimento a respeito do assunto, posso conseguir um vasto material que comprova o óbvio.

  40. jgalves

    28/03/2007 11:44:03

    Juca perai ninguém está falando em festa mas sim em um titulo consquistado com MUITA raça e que trouxe ao povo Brasileiro a felicidade com futebol após o MARACANAZO. Não seja mesquinho em querer ridicularizar este titulo, ninguém vai pra paulista festejar nada mas sim vamos ficar contentes por ver que o Glorioso Palmeiras tem uma História de muitas glórias e Titulos importantes que o Tornaram o Campeão do Sec. XX. Mas oq realmente importa é que este time do PALMEIRAS ganhe um titulo este ano, ou pelo menos faça uma campanha decente de acordo com a GRANDIOSIDADE do Verdão você não concorda?

  41. tmzcampos

    28/03/2007 11:33:54

    Caro jucaesperava que voce, como o ilustre jornalista que é, e com amplo conhecimento do futebol, soubesse que os titulos subsequentes do Fluminense e do Corinthians passaram longe da credibilidade da copa rio 51.Pra comecar pelos times participantes e pela forma do torneio.e o do Corinhtians em 53 era um titulo qualquer num pais da america latina. mostrar esse titulo como equivalente a copa rio 51 é falta de conhecimento futebolisticoespero que voce melhore nesses aspectos juca.

  42. f.fabio.costa

    28/03/2007 11:27:57

    Juca, uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra cois.então vc não acha certo que o Palmeiras busque seus direitos.??? O título foi conquistado com status de mundial, então que seja reconhecido como tal, antes tarde do que nunca!.Abraços

  43. unieng.sp

    28/03/2007 11:27:20

    Juca, é pelo fato da FIFA ter permitido que o Sr. Ricardo Teixeira, organizasse o 1. Torneio Mundial, no Brasil, que não se pode exigir coerencia. Fez um Campeonato totalmente voltado para agradar SP e RJ.Porque nao BA e PE, com o Bahia e o Sport Recife participando do mundial ? Porque não outros estados da federação, que ajudam a eleger o Sr. Ricardo Teixeira, desde muito tempo atrás ?Por que que o Boca Juniors, como Campeao sul-americano não participou ?E vc vem falar em coerencia, meu caro jornalista ? Quem se achar prejudicado, que tome o mesmo caminho. Se o Corinthians foi campeao mundial em 2000, o Palmeiras tambem foi em 51. E com uma vantagem, nao entrou pela porta dos fundos.

  44. Ton

    28/03/2007 11:26:50

    Juca, das dezenas de torneios que o Santos ganhou na Era Pelé, será que não tem algum mundialito no meio? heheheheh. Essa é apenas mais uma decisão bisonha da Fifa e CBF, que se superam a cada ano...

  45. Marcos Ribeiro

    28/03/2007 11:25:21

    A porção da imprensa são-paulina (digamos assim, a turma mais são-paulina que jornalista) conseguir vender a idéia de que a Libertadores não é somente mais importante que os outros campeonatos, mas sim que é o ÚNICO CAMPEONATO que interessa, porque dá espaço ao "Mundial", de forma que todo o resto somente vale alguma coisa porque dá acesso à Libertadores. Conseguiram inclusive vender a "tese" de que "o Palmeiras ia sumir". Isso é somente uma reação. Um pouco patética, sem sombra de dúvida. Como é patético tentar igual o título do Corinthians em 2000 com uma conquista da Libertadores - ou mesmo a uma disputa em Tóquio.

  46. Marcelo P da Silva

    28/03/2007 11:21:01

    Triste, deprimente... esse negócio de mendigar títulos é tão ridículo que até faltam adjetivos. Deveria ser coisa de clube pequeno, que nunca ganhou nada de expressivo. Lamentável. Será que isso é realmente necessário? Tem algum mérito pro Palmeiras ganhar um mundial entre aspas, desenterrado lá da década de 50? O alviverde precisa mesmo disso? E não é só com o Palmeiras não. Essa moda de "título genérico" vem pegando em vários times. O torcedor junta Copa do Brasil com Brasileiro, esquece que são competições diferentes e diz que é "bi-nacional". Não seria de espantar, daqui a pouco, ver gente chutando o pau da barraca e juntando tudo num balaio só, dizendo aos quatro ventos que o time é "100 vezes campeão de futebol". Lamentável.

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